JM-Nový příspěvek

Taky moc nechápu debatu o ceně a výrobě replik. Např. tažný na pava se moc sehnat nedá a na novější Jawy 634-640 je snad ani nikdo nedělá.
Takže jsme si s kámošema oměřili trubky na starým originálu.
1. živnostník nám je prodal v metráži (tenkostěnný chrommolybden je to tuším).
2. živn. nám na nich naohýbal ty podkovy- všechny stejně, dokonce si kvůli tomu vyrobil z plechu kopyto, dělali jsme je do foroty rovnou asi 10 ks.
3. - kámoš doma ve své dílně z těch polotovarů nadělal závěsy vždy na konkrétní moto, mně i s úchytama na brašny , neživí ho to, baví ho to.
Lakoval si každej sám, takže např. mne ten závěs včetně komaxitu vyšel asi na 500,- - je na tom něco špatně ?, stačí se domluvit a postarat. Kdo tohle nechce absolvovat, tak ať si koupí repliku a neřeší cenu .
No a k původnímu tématu - starých sedel na opravu u podobných živnostníků zámečníků a sedlářů - se dá sehnat taky pořád dost. [chlup] (20.4.2015 14:59:18)

Tohle je docela k smíchu. Nikdo tu neřeší výrobu nových sedel-replik!!! Ale hned 4 lidi si přihřejí polívčičku jaká je to pravda...ach jo. Pravda to je, ale celou dobu se tu řeší pošívání starých, opakuji starých sedel=nalakovat plech, nandat molitan a pošít. Drobný soukromník/důchodce vs. firma co to stříhá jak Baťa cvičky. Mně je úplně jedno jestli si ten člověk co to bude dělat vydělá na chleba nebo ne, když se mu to nevyplatí a dělá to, jeho problém. Tak tu přestaňte mlejt hovadiny pořád dokola o tom co se vyplatí a co ne, to mě jako zákazníka nezajímá...mě zajímá nejnižší cena a nejkvalitnější práce=komromis mezi tím. Říká se tomu zákon trhu. A žádné moralistické kecy tu nehrají roli... [Jer 250] (20.4.2015 13:50:07)

O prachy jde vždycky až v první řadě. Jsem potřeboval navařit úchyt na nerezovej tlumič, dvě housenky tak 60mm každá. Místní firmička mi to odhadla na hodinu práce a tak jsem sehnal nerez flux core drát do svářečky a svařil si to sám. Ta hodina práce by mne stála pomalu tolik co ten tlumič, ale ten živnostník nemůže jinak.
To vidím i z druhý strany, pro kamarády občas točím olejový trysky do CB750, je s tím zoufalýho sraní, jak je to mrňavý, a dělám to za dvacku i s poštovným, ale živit bych se tím nechtěl, jedna tryska tak 40 minut http://forums.sohc4.net/index.php?action=dlattach;topic=134855.0;attach=251874;image [70CB750] (20.4.2015 13:29:55)

Jak tady tak sleduju ty ceny...hodily by se mi komplet koberce(tzn.interiér) do auta. Klidně za to někomu těch ať nežeru 5tis v přepočtu z cen zmíněných levných sedel dám. Hlásí se nějaký dobrovolník? :-) [Garfield] (20.4.2015 12:39:30)

Nejhezčí na tom je, že na ceny nejvíc remcají ti, kdož nikdy nic nezkusili realizovat a vyrobit...
auuu má v perfektním přehledu jen několik nedostatků, které si dovolím doplnit:
Takže tvůj zisk je 500-700Kč na sedlu. S toho zaplatíš daně. Část zdravotního sociálního… - nejde o zisk, ale o tržbu - zisk bych odhadnul kolem 200 korun (zaplacení všech nutných výdajů).
Chybí mu tam zmetkovitost, tedy, že 1-2 sedla bude muset počítat na reklamaci - další položka, která mu ve výsledku sníží zisk - když se vezme, že vydělá 20 000 na sto sedlech, tak jejich zařizováních a prodáváním prožije během roku určitě pracovní měsíc člověkohodin - já bych to spíš tipl na měsíc a půl (240 prac hodin) - takže na výdělek má za hodinu nějakých 80 kaček - to je spíš fandovství, než kapitalistický vydřiduch [mais] (20.4.2015 10:13:45)

No do výroby replik bych se taky nepouštěl, řeším to jako jer250. Sedláři jsem odevzdal potrhané sedlo s prasklinami v orezlém plechu.
Za tři týdny mi ho vrátil s vyvařeným a natřeným plechem a novým suprově ušitým potahem. Řekl si o litr a ptal se po další práci. [chlup] (20.4.2015 8:37:11)

Podílel jsem se na přípravné fázi výroby několika replik (oměřování originálů, kreslení přípravků) a mohu se s klidným svědomím podepsat pod to, co píše auuu nebo monty a držím palce všem, kteří to ještě nezabalili, neb na zbohatnutí to opravdu není, pokud se sakra oháníte, máte pevnou vůli i nervy, tak na nijak zvlášť luxusní živobytí snad ano.

Pochybovačům vzkazuji: vyhrňte si rukávy a pusťte se s chutí usilovnou do výroby kvalitních, dokonale vypadajících a plně funkčních replik za příznivou cenu..trh na ně netrpělivě čeká :)
(a držím palce, ať neskončíte u Chocholouška, nebo po návštěvě exekutora jako vágus bydlící na kartonu od ledničky pod mostem). [z477] (20.4.2015 8:01:42)

jo,ale tak nějak to je. Někdy se divím, že jsem s nějakejma replikama vůbec kdy začal.

Není lepší sedět doma na podpoře(nebo v důchodu),a na šicím stroji po dědečkovi z našetřené koženky občas něco spíchnout......... [monty] (20.4.2015 7:30:35)

Kurna to je dlouhé... [auuu] (20.4.2015 1:54:30)

Jer250: Nevyrábím repliky, ale tak zkusím co by toé tak mohlo obnášet.

1. potřebuji ten plech, protože nedělám jedno sedlo, ale víc renovace původních nepřipadá v úvahu takže ho potřebuji vyrobit nové.
1.1 zaklad plechu je výlisek takže na něj budu potřebovat formu.
1.1.1 aby mi vyrobili formu musím mi ji někdo nakreslit tomu musím zaplatit za to že to udělal chci ji mít dle originálu musí ji odměřit a udělat správně úkosy.
1.1.2 Musím zahnat někoho, kdo je schopen nakreslenou formu vyrobit, musím zaplat za materiál ( na něm mohu ušetřit nechci velkou sérii, ale stejně jsou to dva velký kusy železa a dost času na CNC. (pro který někdo musí napsat program.) ( Doufám, že to jde bouchnout na jeden tah, jinak se to to nákladově výrazně komplikuje.)
1.1.4 Musím najít někoho, kdo mi vylisuje ty plechy. A zaplatit za materiál a jeho práci.
1.1.3 Musím zajisti výrobu dalších věcí na plech to je držáku předního a zadních háčku.
1.1.4 Musím najít někoho, kdo mi držáčky přivaří k plechu-
1.1.5 Musím najít lakovnu, kde mi to nalakují.
1.1.6 Aby se mi tohle všechno zaplatilo, musím udělat malinko vetší sérii, to je aspoň 100 Ks. Kterou musím profinancovat.
Jsi v nákladech cca 500Kč za plech.
A to tam nemám čas, kdy jsem a náklady na dopravu.

1.2 Musím zahnat molitan
1.2.1 originál byl tlačený do formy, tuto možnost zavrhuji to by nikdo nezaplatil.
1.2.2 Takže musím zahnat molitan, který se nerozpadne a bude držet tvar, aby se choval jak má pravděpodobně budu lepit s několika.
1.2.3 Musím slepit molitany
1.2.4 Musím nařezat 100 molitanů, abys je měl na 100 sedel, ke kterým jsi nechal udělat plechy. To znamená musíš si udělat šablony aby každý molitan byl stejný
Počítám, že se dostaneš ve výsledku na 200-300Kč na molitan.

1.3. Musíš ušít 100 potahů
1.3.1 Koupit koženku ideálně ve stejnou jako byla původní, pokud už se nevyrábí, tak zahnat co nejpodobnější.
1.4.2. Teď, musíš věnovat čas, abys potah ušil. 200-300 Kč

1.5. Musím sedlo potáhnout a zkompletovat 100 sedel, pěkně vytáhnout s drobným materiálem jsi na 100 Kč

tj. teď jsi v nákladech cca 1000-1200 Kč na sedlo. To je, že jsi vyplácnul 100000-120000Kč ze svého.

teď mám 100 sedel a ty musím prodat.
2.1 musíš mít prostory na to abych je uskladnil 100 sedel, tak aby mi je nerozkousali myši, nezničila voda atd. Tam jsi tak 1000 na měsíc, protože ten sklad nemáš jen ty sedla.

3.1 Musíš každé sedlo zabalit u 100 sedel ti to zabere už docela dost času.

4.1 Musíš je prodat. t.j náklady na vožení po burzách, inzerce atd.

tyto náklady do kupy tak 200 na sedlo.

Ve výsledku budeš rád když jich prodáš 10 za měsíc. Konkurence turků a renovací je krutá.

To mám ve výsledku dalších 400Kč na sedlo.

Moje náklady jsou teď 1400-1600 na sedlo.

Takže suma sumárum máš to rok něž jsem začal s výrobou a než prodáš poslední sedlo s náklady.

Takže tvůj zisk je 500-700Kč na sedlu. S toho zaplatíš daně. Část zdravotního sociálního…
A to porovnej s dědkem cosi to udělá jako melouch k důchodu.

p.s. Repliky mne fakt neživí jen mne malinko, štve jak tu lidé nadávají na cenu všeho ty náklady se mohou dost lišit lépe by ti to řekl někdo kdo reálně nějakou repliku už dělal. [auuu] (20.4.2015 1:53:55)

Já to také nikde nepsal :) [Jer250] (19.4.2015 21:58:43)

Jer 250: o voze a o koze... Ale sám jsi potvrdil, že oprava sedla na kejvu s pískováním, komaxem a všm ostatním novým za 700,- je hluboce pod nákladovou cenou. [maspe] (19.4.2015 21:41:52)

řekl bych to takhle - ano mám celý interiér auta od Reků, ano bylo to drahé, ale když pod x letech bylo třeba na tom čalounění něco opravit a upravit, tak jsem jim to odvezl, vytáhli vzorník, našli kombinaci a za cenu, kterou bych si za to řekl taky, tak vše v požadované kvalitě a termínu provedli.. pro mě je to bonus, který mi řada dalších čalouníků nenabízí a neprovede.. [mais] (19.4.2015 20:59:02)

maspe: Pošití? To je snad to nejdůležitější ne? To je jediná práce co na tom je.
Celá motorka do komaxitu včetně otryskání stojí 3000 Kč. Tak kolik prosímtě může stát plech sedla? Tři stovky? Možná?
Metr koženky, jak jsem psal cca 150 Kč.
Sponky sedla...to je asi 30 Kč za pytlík sponek. Nit snad ani nelze počítat do nákladů. Molitan sedla cca 500 Kč. To je materiálově 1000 Kč. Zbytek je práce.
V uvedeném příkladu s babettou - koženka byla za necelou stovku, sponky za 35 kč, takže na pošití měl živnostník 450 Kč. Sedlo je sice poloviční než třeba kývačka, ale tvarově složitější. Čistě teoreticky připočtěme náklady komaxitování sedla a nový molitan a jsme na 1400,-. To je dle mého adekvátní "živnostnická" cena. Cokoliv nad dva litry je přeplácení vydřiduchů..."a hele to je sedlo z veterána, proto musíme cenu vynásobit dvěma..."
Už to nechme ale být. Každý máme svůj názor a nemá cenu se kvůli tomu dohadovat. [Jer 250] (19.4.2015 19:55:38)

Do něco "pranice".. Ono dnes je hlavní problém kvalita zpracování+ užitý materiál; a ceny se v tom mnohdy pohybují zcela neadekvátně výkonům.
Proto si taky nechávám potahovat sedla u jistého čalouníka.. nový potah 200-300,- (pionýr, babeta, 634..) nová výplň k tomu taky tak. Složitější tvar jsem mu ještě nedával (chystám kytaru s černým vnitřkem a 2dílný sedlo z "italského" CBF). Když jsme debatovali o částečné úpravě potahů v autě 1000-1500,- Práce perfektní, a provedená vždy podle dohody; v případě problému tašky/brašny, když to nejde podle původních představ se dohodne postup k oboustranné spokojenosti, namísto "moderního": tak to děláme, jinak to nešlo.. [Malken] (19.4.2015 15:42:43) IP:88.103.8.251, CID:58e96de5-32c6-4e31-b0fc-ef613df7ac44

Jer 250: zase srovnáváš nesrovnatelné - pošití, vs nový potah, nová výplň, pískování, komaxit.
Jděte to dělat všichni k těm starým dědům. Jen je to krátkozraké, snažit se takto zahubit, kteří to dělají jako regulérní činnost, protože je to drahé, protože náklady jsou přece jen 300,-.

Ventil, prosím, mohl bys mi dát rozpis nákladů za ty 300,- ? Děkuji [maspe] (19.4.2015 14:33:26)

No tak to jsem se toho bohužel moc nedozvěděl...
Já jsem komplet turecké sedlo koupil za Kč 1000. Cena se mi zdála dobrá, až na to, že jsem musel upravit oba zadní zámky a ani ten středový nepasoval akorát.To je teď ok. Jen je tvrdé, co do toho dát když už se nevyrábí taková ta houbová guma ? Molitan? A jak? V celku, nebo se mají vytvořit jakési kapsičky ? [edward] (19.4.2015 11:02:38)

To jsou věci - 1000kč/hod za drobné zakázky(to se stanu asi živnostníkem a budu dělat 4dny do měsíce :) ),k tomu sedlu-je snad lepší mít tvrdé,než příliš měkké-to ta prdel bolí ještě dřív,protože se propadáš k plechu,praská polstr ve švech,a u mě osobně ještě bolej kyčle protože mám dlouhý nohy a sedím postupně níž a níž.Po 100km jsem zadkem skoro na plechu. [daveho] (19.4.2015 6:30:05)

ventil: a víš ty jakej je rozdíl mezi mzdou a tržbou?
Jean: 200 čistýho na hodinu není vůbec špatný..to je něco kolem 40 tis hrubého měsíčně.. [mais] (18.4.2015 22:21:57)

To je zas debata o hovně. Nemá tu smysl cokoliv psát, překroutíte si to podle potřeby, takže jen si to dávejte Rekům a podobným a plaťte za sedlo tři litry nebo se poptejte po okolí kterej důchodce kvalitně okrádá společnost a sedlo dejte pošít jemu. Tečka.
PS: U živnostníka-sedláře/čalouníka v Milíně jsem nechával pošít sedlo na babettu, čím si na to svítil a kde ukradl mašiny to netuším, ale platil jsem mu 570 Kč včetně koženky a dostal jsem i lístek. [Jer 250] (18.4.2015 22:18:07)

Mimochodem můj zaměstnavatel si za moji hodinu účtuje 7x tolik co z toho v čistém dá mě a stejně to celkově sotva vychází v černých číslech. [Deadman] (18.4.2015 21:41:07)

Jean: 200Kč/hodina čistého je velmi dobrý plat pro kohokoliv. Pokud si z toho ale musí platit provozovnu a zaplatit přístroje a vše okolo, pak to fakt nevychází dobře.
Každý by rád hodně vydělával, ale nikomu se nechce platit. [Deadman] (18.4.2015 21:37:54)

Krindamána, živnostník nemůže dělat drobné zakázky pod 1000 Kč/hod. Maximálně kadeřnice, které chodí zákaznice jedna za druhou a ani ta pod 500 nejde. [Propeller477] (18.4.2015 20:40:50)

ventil: jestli to dělá po jiné práci jako přivýdělek tak je to jasný.Na živnost za ty peníze který uvadíš se to dělat nedá.Náklady,dph.... [PavelZRX] (18.4.2015 20:18:43)

Ventil ano, 200 na hodinu je malo. Je to malo v cistom a zufalo malo, pokial by sa mai platit odvody. Z toho sa neda zit, pokial ma clovek hypoteku a rodinu. [Jean] (18.4.2015 20:00:22)

Mě dělal čalouník v důchodu sedadlo do sajdy. Práce a materiál kromě překližky a molitanu 1.000,- Kč + špalek na sekání dříví. Ale doklad mi nevystavil. Omlouvám se všem, že jsem vás okradl. [Jirka N.] (18.4.2015 19:40:45)

To sou kecy jak ministr Mládek.
Takže mašinu ukradl, svítí si na práci očima a nájem za něho platí soused? A doklad Vám na to vystavil? Protože, pokud ne, dopustili jste se danovýho úniku,a okradli jste celou společnost. [monty] (18.4.2015 18:16:48)

maspe: pokud někdo umí dělat rukama, né jak v dnešní době, tak těch sedel udělá klidně i pět za den, pokud vy děláte renovace sedel, a hájíte to těmito věcmi, tak to ukazuje dnešní dobu a hlavně charakter dnešních lidí, kteří pracují rukama, setkal jsem se s jedním ,,renovátorem´´, který si naúčtoval 40 tisíc za práci, kterou sice udělal ale totálně naprd... a psal jsem, že materiál stojí 300 Kč a dvě hodiny práce!!! 700-300=400, 400/2=200Kč hodina práce, víte vůbec kolik je minimální mzda? [ventil] (18.4.2015 17:33:58)

ventil: jenže pokud se tím někdo živí, tak když to bude dělat za 700, tak do půl roku umře hlady. [maspe] (18.4.2015 16:13:56)

původně měl dělat sedla kamarád vyučený čalouník, který to dělá občas jako fušky ale je slibotechna a měl plechy doma 3 měsíce, náhodou jsem našel důchodce který se tím jen baví, měl jsem koupený potah i výplň a vše mi vrátil že mu to nedsedí, před 30 lety mi dělali krásný sedla na pařezy chlapi co šili sedla, to byla krásná ruční práce, kožený potah stále drží akorát výplň už dávno slehla [ventil] (18.4.2015 15:14:52)

Musíte hledat staré čalouníky. Je jasné, že když to pošlete Rekům nebo někomu kdo na tom má prostě ryto, tak to bude drahé. Já znám jednoho starého sedláře (80 let), který se tím živil celý život. Ten když něco ušije v ruce, tak to člověk nerozezná od mašiny. V dílně má tolik šicích, děrovacích a dalších strojů, že si připadáte jako v nějaká nástrojárně. Za pošití kytary na kejvačku a 477 chtěl po 120 kč. Bylo to hotové vždy za tři dny a jak sám říkal, dělal to po chvilkách před zprávama. Molitan, koženku i plech jsem mu samozřejmě dodal. Na sedlo je třeba metr koženky asi za 140 kč, plech v základovém laku jsem udělal sám a molitan stál asi 500,-. Příště bych ho ale raději vyřízl z nějakého starého gauče, protože tohle je tak tvrdé, že z toho na delších cestách pálí zadech od vibrací...takže kytara mě přišla na 800 kč. [Jer 250] (18.4.2015 14:32:51)

Calounik z dediny, o publicitu nestoji. Ma sve prace dost. Rikal jsem mu, at sedla dela na kseft ale nechce. Ne kazdy chce na veteranech vydelavat...Jestli chcete poslu fotky sedel. A podnakladove to neni! Ceska kozenka stoji par korun a molitan lepi po vrstvach, tak aby sedlo odpovidalo originalu a bylo pohodlne. Rikal, ze prace zabere celkem 2 hodiny. Komaxit stoji do sta korun maximalne. A abych nezapomnel samotny potah usije na miru za 250Kc. [ventil] (18.4.2015 13:08:08)

Panelkové sedlo bylo za 600, ne každý chce lidi odírat... [ventil] (18.4.2015 12:55:42)

ventil: Kde a kdo ti to dělal za 700,-? Díky [dadajan] (18.4.2015 12:54:20)

ventil: 700 je podnákladová cena, když započítáš energie, čas a práci. [maspe] (18.4.2015 12:00:18)

Nechápu ty ceny sedel.... Já jsem nechal před třemi měsíci udělat komplet sedlo (kytara) dle originálu-výplň, originální nová koženka, opískování+komaxit plechu a vyšlo mě to na 700 Kč. Pán, co dělal sedlo, mě řekl, že náklady na materiál jsou asi 300 Kč, takže nechápu ty ceny, co jiní za to sedlo chtějí... Jinak sedlo je moc pohodlné. [ventil] (18.4.2015 10:10:05)

když by se mi jooo chtělo, můžu ho nafotit... [Kuba z Neve] (18.4.2015 7:46:48)

kup to u tomáše jirčíka, má komlet sedla s novym plechem a fakt moc pěkná práce, origo vzor koženky. za kejvový sedlo 2100 kč komplet nový. 721 308 789, tomas.jircik@seznam.cz nebo bude ted na Kladně [Kuba z Neve] (18.4.2015 7:46:09)

Autor:	Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:	0/2000