Příspěvků: 28, poslední: 31.5.2015 18:27:4060477.Elektro
Zdravím všechny.
Potřeboval bych poradit ve věci zakoupení správných (tj. kvalitních) žárovek, vhodných pro Pařeza.
V technických parametrech je pro J550 i pro J555 udáván světelný výkon zapalovací cívky motoru 20 W. Doporučené žárovky pro přední světlo jsou dvouvláknové 6V – 15W/15W (v některých elektroschématech je udáván i výkon 25W/25W), doporučená žárovka zadního osvětlení je jednovláknová 6V – 5W.
Pařezy mám tři (2xJ550, 1xJ555), u všech tří mě nyní čeká STK. Po nákupu nových žárovek (patrně nějaká Čína) jsem zjistil, že ty nové v předním světle svítí o poznání méně (tj. na zcela nevyhovující úrovni), než jediná dochovaná původní TESLA, 15/15W, která doposud přežila. Proměřením na externím zdroji s dostatečně předimenzovaným výkonem jsem následně zjistil, že oproti výrobcem udávanému výkonu 15W/15W (údaj na krabičce i patici žárovky), mají zakoupené žárovky ve skutečnosti výkon 25/25 W (protékající proud přesahoval 4A). Takže výkon cívky osvětlení motoru (20W) přední a zadní žárovku(25W+5W) společně neuživil.
Aby to nebylo úplně jednoduché, na jednom ze tří Pařezů i tato výkonově silnější žárovka svítí úplně OK, přičemž kotva zapalování tohoto Pařeza je v porovnání se dvěma ostatními paradoxně nejméně magnetická a naměřený odpor cívek osvětlení i zapalování statoru je všech tří Pařezů cca stejný.
Chtěl bych se zeptat, zda li někdo nemáte tyto zkušenosti:
- Doporučeného výrobce kvalitnějších žárovek, vhodných k osvětlení Pařeza, u nějž by skutečný výkon žárovek byl ve shodě s výkonem deklarovaným, případně e-obchod, kde se dají zakoupit ?
- Jak objektivně změřit (tj. pomocí měřicího přístroje) skutečný světelný výkon cívky zapalování, generovaný při běžných otáčkách motoru? Posuzování podle úrovně jasu žárovky je docela subjektivní záležitost.
Předem moc děkuji za Vaše rady a zkušenosti. JWH
Tak už jsem právě takto včera prokombinoval různé kotvy a statory zapalování a proměřil proudový tok těchto kombinací. Vypadá to, že příčinou rozdílných proudových toků je opravdu kotva (rotor), výměny statorů změny výkonu nezpůsobovaly. Divné je ale na tom to, že kotva, která je elektricky výkonnější, má výrazně menší magnetickou sílu (subjektivně měřeno), než kotva, která generuje proud nižší.
[jawahaiva]
(31.5.2015 18:27:40)
Merenim odporu vinuti zjistis jen fatalni problémy, preruseni nebo zkrat přes velky počet zavitu.Muzes zkusit ruzne kombinace stator - rotor jak se budou chovat.Dalsi moznost je odpojit ukostreni civek a zmerit odpor odpojene civky proti kostre. Statory které davaji mensi proud by mohly mit bud castecny mezizavitovy zkrat(zmeris jedine merakem indukcnosti a porovnanim se spravnou hodnotou) nebo by mohly byt zkratovane na kostru.Pokud by byl zkrat na kostru jen v jednom miste, tak proud mereny mezi sv 55 a odpojenym koncem vinuti by mel byt normalni.
[El Fag]
(31.5.2015 12:22:55)
Mám dílenskou příručku ke "kozlovi" a tam je i popis měření/kontroly+vad elektroiinstalace.. bohužel se k ní dostanu tak za 14dní.
[Malken]
(29.5.2015 13:22:56)
Včera jsem dle návodu [El Fag] ampérmetrem (nastaveno 10A střídavých) proměřil za stejných podmínek proudový tok světelných cívek zapalování u všech tří motorek, nejprve v zátěži dvou žárovek 25W + 5W = 30W, následně pak přímo přes kostru, ve volnoběžných a pak ještě co nejvyšších otáčkách :
1. JAWA 555 : volnoběh - 2,0 A (30W) / 2,6 A (kostra)
max. otáčky - 2,7 A (30W) / 3,1 A (kostra)
2. JAWA 550 : volnoběh - 2,5 A (30W) / 2,6 A (kostra)
max. otáčky - 2,8 A (30W) / 2,9 A (kostra)
3. JAWA 550 : volnoběh – 3,7 A (30W) / 4,0 A (kostra)
max. otáčky – 4,7 A (30W) / 5,0 A (kostra)
Tj. u prvních dvou, které už koupenou 25/25W přední žárovku (společně se zadní 5W) neutáhnou (předek svítí jak bludička), mají oproti správné hodnotě 3,5 A v zátěži 30W a provozních otáčkách proudový tok cca 2,7-2,8 A, naopak třetí moto, které tu samou 25W žárovku rozsvítí bezproblémově a původní TESLY 15W přepaluje, dává o hodně vyšší proud cca 4,7 A. U této třetí J550 bych přepalování žárovek asi nejjednodušeji vyřešil omezovačem napětí.
Co myslíte, že způsobuje (kromě stáří) nižší výkon prvních dvou zapalování? Nižší magnetická síla kotvy mi tu moc nehraje, neb kotva třetího zapalování, která dává 4,7 A, má tak cca poloviční úroveň magnetické síly, než první J555, která dává jen 2,7 A. Změřený odpor světelných cívek je u všech tří motorek přibližně stejný.
[jawahaiva]
(29.5.2015 10:53:16)
Zajsi si do prodejny autodílů příslušné tvému bydlišti a požádej o objednání těch žárovek, pokud je nebduou mít rovnou skladem. Od osramu či narvy jde objednat cokoli do druhého dne. Jen to nesmí být prodejna typu AutoKelly a musí tě obsluhovat prodavač, nikoli podavač.
[Wiku]
(28.5.2015 20:46:32)
Takže dílčí rekapitulace: nejprve dle návodu El Faga všechny tři moto zkusím proměřit. Žárovky následně koupit buď Narvy (viz web. odkaz od Jada), nebo zkusit sehnat původní TESLA. Na toho Pařeza, co mi přetavil dvě původní TESLY 15/15W buď používat jen ty nově koupené čínské 25/25W, (resp. jiného výrobce ve watáži 25/25), případně na tohoto Pařeza dát omezovač napětí. Dík JWH
[jawahaiva]
(28.5.2015 11:03:54)
Omezovač napětí má Babetta a to 6 i 12 V. Koupíš jej všude. Mám ve starém Simsonu (1965)tento omezovač a klídek. Před tím pořád potíže.
[vosper]
(28.5.2015 9:48:57)
Ota: Hašišmarjá, Doktore, to je výrazivo... :-D
[charlie.vlcak]
(28.5.2015 9:37:26)
Cely problém je v tom, ze magneto se chova od určitých otáček jako zdroj konstantního proudu a jako spotrebice musíš dat zarovky které při svém jmenovitem napeti tento proud prave spotrebuji.Proud jde zmerit ze svorky 55 přes stridavy ampermetr(multimetr prepnuty na 10 nebo 20A stridavych)na zarovku s vykonem cca 6V/25W, 12V/50W a podobne a druhy pol zarovky na kostru. Po nastartovani a zvysovani otáček se od určitých otáček proud prestane zvyšovat a to je jmenovity proud magneta(o moc by nevzrostl i kdybys zarovku vynechal a proud meril mezi sv 55 a kostrou).Spravna hodnota je cca 3,5A pro zarovky 15+5W.Pokud je proud vetsi je mozne ho část svest ne kostru omezovacem napeti - ale nevim jestli se něco takového na 6V stridavych prodava.
[El Fag]
(27.5.2015 19:07:55)
Ahoj a děkuji za vaše rady, informace i za nabídku TESLA orig. žárovek.
Co se týká nákupu kvalitních žárovek na přední osvětlení, tj dvouvláknových žárovek 6V 15/15W BA20D, tak ty co jsem koupil a mají skutečný naměřený výkon větší než deklarovaný, mají na krabičce uvedeno jako výrobce (ale asi spíš CZ dodavatele - HBL Autožárovky). Na dvou motorkách tyto žárovky svítí jak bludičky.
Na netu jsem podle vašich doporučení hledal, výrobci Osram, Tungsram a Narva tento typ žárovky asi již ve stávajícím výrobním programu vůbec nemají, neb se mi je nikde v nabídce nepodařilo najít. Jediný z vámi doporučených výrobců pro tento typ žárovky je na webu k nalezení Waigeer, [jstefajn] je doporučuje z hlediska životnosti, ale nevím, zda má tento výrobce soulad v té watáži...?
Ty nabízené origo TESLA by samo byly nejlepší, nejdřív bych ale chtěl nějakým způsobem také proměřit, proč mi jedna z J550 usvítí i ty nově zakoupené žárovky a naopak v krátkém sledu přepálila dvě původní TESLA 15/15W žárovky, přestože stator má standardní hodnotu odporu vinutí a kotva, jak jsem již psal, je oproti ostatním dvěma motorkám spíš hodně málo magnetická.
Nemáte tedy někdo po ruce návrh, jak u každého zapalování číselně, tj. objektivně změřit skutečně generovaný výkon světelného vinutí...? Nerad bych kupoval TESLY a pak je na tomto Pařezu odrovnal... Ty halogeny bych zatím radši nechtěl používat, snažím se na moto používat originál díly, nebo alespoň dobově dostupné technologie. Jinak se omlouvám za použití nesprávného názvosloví, ve vztahu Pařez - J550/J555. Dík. JWH
[jawahaiva]
(27.5.2015 16:02:17)
Pro odlehčení. Přijde pán do elektry a povídá: "Dobrý deň, potrebujem žiarovku." Prodavač na to: "A jakou chcete značku? Máme Teslu, Phillips, Tungsram, Osram,..." A pán na to: "I čo, dajte len tu obyčajnů. Osram si ju sam." :-)
[Ota]
(27.5.2015 15:42:12)
[kocourluk] > čo ti vypaľuje pôvodné 6V žiarovky? Kamoš dal na babettu obmedzovač napätia a má pokoj. Ja mám zasa v predu 6V/15W ale v halogenovom prevedení (dá sa zohnať) a svieti to lepšie.
[Milos634]
(27.5.2015 15:08:14)
Používej výhradně žárovky správných hodnot od skutečných výrobců žárovek (Osram, Tungsram, Narva...), nikoliv atrapy, vyráběné na kšeft.
V obchodech je plno nepoužitelného klumpu, např. 6V 35/35W s prohozenými vlákny tlumené / dálkové, popř. klumprcajky s mističkou otočenou obráceně či další skvost, kde je mistička na jakoukoliv stranu. Životnost se pohybuje často kolem několika až několika desítek hodin, posléze baňka zčerná a vlákno se rozpadá.
Již jsem tohle řešil několikrát s ČOI - dovozcem jednoho takovéh šuntu ve velkém byla moravská firma MOTOMAX Hodonín. Tehdy muselo několik prodejen stáhnout zboží.
[Venca_n]
(27.5.2015 15:01:05)
Přicpu se též ale s babetou Už jsem se dostal vepředu na 12v21W a vzadu na 24V10W a když ji někde fakt ohulím tak sem potmě .Máme tu jeden takovej kopec kdy ručička atakuje 60km/h a tam o žárovky přijdu . Nešlo by na babetu sestrojit regulaci k dobíjení 12V baterky ? Mám doma dvě plonkové tak bych hodil na bábu H4 světlo s tím že bych dobil nabíječkou z lídlu na plno a pak bych mohl machrovat jak to svítí .
[kocourluk]
(27.5.2015 13:12:20)
Dost vydrží Waigeer (modrá krabička s anglickou vlajkou) - nejspíš to bude China, ale na rozdíl od běžných 4-5 tkm mi ta naposledy instalovaná slouží už 7,5 tkm a (zatím) nerupla. Začínají se šířit na více prodejních míst - koupil jsem je celkem levně v Ml. Boleslavi cca. 1 km severozápadně od náměstí (ulici si nevzpomenu, ale je to autoelektro shop s parádními veterány v prosklené místnosti).
[jstefajn]
(27.5.2015 6:55:11)
holdas: ano, ta -tva- je lepsi, ale musim rict, ze oproti ocekavani ta -ma- neoslnuje a dela i rozdil mez Dalk. a Klop. ..mozna i tim, ze to není takova vataz...
velke svetlo-ne pio, tam jsem to nezkousel.
[Malken-m]
(26.5.2015 21:38:17)
Přicpu se - jakou použít žárovku do 634 s VAPE 6 voltů? Je tam patice na H4 (klasický bajonet už ne). Něco svítivějšího v 35w není? Díky
[Jer250]
(26.5.2015 20:27:03)
Mám stejnou zkušenost, na pařeza i na pionýra jsem koupil novodobou produkci. Značku nevím, ale takové ty co se běžně dají koupit v motoobchodě, od dvou různých výrobců. Na obou to svítilo jak bludička, tzn. i při vytočeném motoru to mělo jas svíčky, na volnoběh to ani nežhavilo. Pravděpodobný důvod je co píšeš, takže jsem to vyhodil a vyřešil tak, že na burze kupuju tyto věci do zásoby. Vždycky se dají v nějaké bedně vyhrabat staré komunistické žárovky a vyhandlovat za pár korun. Tyto svítí bez problémů.
[Lukáš Jawa 350/634]
(26.5.2015 20:23:51)
Na motor z J555 jsem si kdysi nechával "namagnetovat" rotor od p. Urbánka a s tímto oživeným rotorem to bylo schopné dát 25 - 30W, resp. jezdil jsem s tím na polním stroji kde bylo pouze přední 25W světlo a to svítilo velice dobře, zadní jsem ale neměl .. jenom taková zkušenost .. jinak nejlepší bude tam dát asi teslácký nebo dobový žárovky a mělo by to být oukej...
[Danek.od]
(26.5.2015 20:19:36)
Jen jedna technická, Pařezy máš jen dva, 555 není Pařez. Se 6V žárovkami je potíž, některým rádoby "výrobcům" není proti srsti označit i 12V na 6V a s watáží je jim to taky jedno. Ještě že mám socialistické zásoby...
[holdas]
(26.5.2015 18:19:52)
Bacha na šmejdy na kterých je napsáno 15w a přitom mají 35w...
[Klouzek]
(26.5.2015 18:06:41)
Z nové produkce jen Tesla 12V, Elta 6/12V, Osram 12V, (podle sehnání Narva 6/12V); starší 6V(zbytky v motorkách+krabky ND a zbytky po Trabantu) Tesla, Osram, Narva;
6V halogen-bajonet: http://www.izisauto.cz/index.php?viewitem=2427 (je to ten samý jako mají jinde za 70/80,-) a svítí.
Ostatní novodobé noname i se "jménem" nebrat..
jinak bych řekl, že taky záleží jakou verzi el. okruhu máš: s doutnavkou/bez; na 6v nebo kombinaci 6V+12V...
[Malken]
(26.5.2015 17:15:40)
úspěšně používám Tungsram, tuší madarské. montuji je dovšeho.
[dejvV]
(26.5.2015 16:52:48)
Je to hrůza, jaké samorosty se dají koupit pod označením žárovka. Nejlepší zkušenost mám s OSRAMem, od nich jsem ještě nepotkal zmetkovou žárovku.
[Wiku]
(26.5.2015 16:44:14)
Možná bych tu našel ještě původní žárovky Tesla kdyby byl zájem.
Jinak z novodobé produkce určitě nedoporučuji Starline,Autolamp, pak takový ty s diamantem na krabičce.
[GeorgeB]
(26.5.2015 16:25:59)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (6), 0,203 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 29.11.2024 10:30:19