JM-Nový příspěvek

	Auto

Návštěvnost: 4156807

Online: 1621
Přihlášených: 6
Nová registrace

Nový příspěvek

Autor:	Nepřihlášený uživatel
Příspěvek:	0/2000

Jawa 350/354 rok 1958 převodovka SESA

[Ogar](10.1.2019 13:00:16)

Příspěvků: 41, poslední: 16.1.2019 14:42:2066621.Veteráni

Ahoj máte někdo zkušenosti s touto převodovkou? https://www.fichtlkramek.cz/nahled/komplet_predovodka_panel.html

Renovuji totiž kývačku s velorexem 560. A na motorce pak plánuji normálně jezdit. Co vše je potřeba vyměnit? A dají se ještě někde na eshopech sehnat ostatní díly? Jako je spojkový koš kola primáru a tak dále? Popřípadě máte zkušenosti s nějakou náhradou z novějších typů, jako je Jawa 634 až 640?
Díky

Cínová bronz CuSn8 bývá hodně žlutá a může připomínat mosaz. Jak píše Hlade, nejlíp se pozná při obrábění. [longr] (16.1.2019 14:42:20) IP:147.251.87.229, CID:173536ad-6946-483c-b26b-14fe94a00771

Hlade: super, díky [Bakoun] (15.1.2019 15:49:13)

Bakoun: Šrkábni do kraje nožem tak aby vzal malou šponku a porovnej to s jiným futrem u kterýho víš že je bronzový. Bronz je proti mosazi daleko houževnatější. Mosaznou šponu v prstech rozdrolíš skoro na prach, bronzovou ne. [Hlade] (15.1.2019 11:34:57)

A jde to doma nějak poznat? Dostala se mi do ruky klika z pionýra nahoře s futrem, ale místo takové hnědooranžové barvy jako u jiných klik je tohle takové do žluta. Ale jak zjistit, jestli je to mosaz nebo bronz? [Bakoun] (15.1.2019 11:16:33)

Nevzpomínám si, jestli se jednalo zrovna o futra do Jawa/ČZ motorů, ale děda živě vyprávěl, jak ve Strakonicích obráběli jakousi Carobronze (nevím, jestli dovozový materiál ze Západu nebo socialistickou napodobeninu) a obráběcí automaty na tom chcípaly, nástroje se tupily nebo lámaly... Ale obrobky byly věčné... Kdežto mosaz se dá pomalu soustružit vrtačkou a kuchyňským nožem. Takže asi takové jsou rozdíly mezi kvalitní bronzí a tím blátem, co mnozí prodávají. Jenže bez analytického vybavení se to na první pohled nepozná... [JZ] (14.1.2019 20:32:14)

Ota: Muzou byt mosazny, ale nevydrzi a zadrou se (: Bohuzel je mezi vyrobci replik "dobrym" zvykem misto bronzu ktery je drahy a hur se obrabi pouzit lacinou mosaz, a to nejen v cechach.
V anglii jsem v renomovanem obchode s dily na anglicke motorky koupil za nemaly peniz kolecko do prevodovky ktere melo vnitrni ulozeni z mosazi misto z bronzu. Az kdyz jsem to odnesl na spektrometr, omlatil jim o hlavu slozeni, a nasel uctenku, mi uznali reklamaci a vymenili za spravne kolecko s bronzovym ulozenim.

Nicmene fakt ze masaz lidi tim ze se jim systematicky prodava nefunkcni smejd (byt spravne popsany jako mosazne pouzdro) pokrocila az na takovou uroven jako predvedlo HonzaBK, to je dost tragedie ... [Krizoň IV.] (14.1.2019 18:53:56)

Každopádně z mosazi ta futra být nemohou! [Ota] (14.1.2019 13:41:29)

JZ - chcel som tým povedať že bronz býva rôzny, rôznej farby. Zle som sa vyjadril, je aj červený bronz, nie "medený" :) [Milos634] (14.1.2019 11:31:39)

Milos634, jenom taková malá poznámka: nevím, co jsi přesně chtěl říct, ale bronz je vždy slitina mědi (majoritně) s dalšími prvky (ne nutně pouze kovy; výjimka je mosaz, která jest slitinou mědi a zinku a nenazývá se bronzem). Ano, podle obsahu mědi může být bronz i do červena, ale nikdy jsem neviděl specifikaci měděné bronzi. [JZ] (14.1.2019 10:07:52)

HonzaBK - mosadz nemá požadované klzné vlastnosti, nevydržala by tam. Púzdra sú bronzové, aj keď farbou môžu klamať. Bronzy sú rôzne - olovené, cínové, medené, hliníkové. Medený bronz má farbu do červena. [Milos634] (14.1.2019 9:12:25)

Jen taková drobnost píše se tu o bronzových futrech v převodovce, ale ty futra nejsou bronzový ale jsou mosazný. [HonzaBK] (14.1.2019 7:49:20)

Jenda.592 : Dej si taky pozor na nekvalitní lanka na spojku, nepoužívej moc tenké, mi jse taky po delší jízdě dělala vůle na spojce a bylo to hodně způsobeno lankem no a taky spojkový poloautomat musíš mít v hodně dobrém stavu. [jawa354] (13.1.2019 13:47:50)

Jad: Jawa od nich bere převodovky do svejch 350, sami už si asi nevyrábí skoro nic [cPetan] (13.1.2019 12:47:20)

A na co bere Jawa převodovky do kejvaček? [Jad] (13.1.2019 11:04:57)

jen pro info, sesa tyhle převodovky bere přímo od výrobce, stejně jako Jawa.. pokud to chceš levněji, vem ji od MPS Moto rosice... Oni jsou výrobci... [jawarmaniak] (13.1.2019 7:14:14)

Nojo ale já jel pouze sám,je teda fakt že to bylo s pomalejšími stroje kde sem dost spojkoval,dnes sem našel že ten mechanismus pod pravým víkem má všude šílený vůle,zkusím dát jinej a uvidíme. [Jenda.592] (12.1.2019 19:22:48)

Jenda.592: Tohle se stává při přehřátí spojky. Kdysi jsem takhle utavil spojku u 634 (ferodovou), když jsem za tou motorkou táhnul několik km auto do šrotu:-) Po vychladnutí funguje dodnes... [Jad] (12.1.2019 19:19:44)

Já mám 350tku kejvačku kterou jezdím druhým rokem,a teď v létě při fakt velkejch vedrech mě zlobila spojka,najednou měla vůli na páčce třeba 1 centimetr a už pořádně nerozepínala třebaže spojkovej automat byl seřízenej tak aby šlo tím kolečkem co dolíhá na vačku šlo s odporem otáčet,dneska jsem to rozdělal ale na nic jsem nepřišel. [Jenda.592] (12.1.2019 14:26:07)

Spojku menit nemusis, kejvackova jde normalne pouzit, pokud ji mas ve slusnym stavu. Staci akorat sehnat kvalitni ferodo lamely. [Krizoň IV.] (11.1.2019 20:24:38)

Dobře díky za info. Dám upravenou převodovku co prodává Sesa a pak se pokusím sehnat i novou spojku a všechny střeva. Už jen výbrus u Padalíka, Vape a pak vyčistit komplet kartery a bude. [Ogar] (11.1.2019 20:03:06)

Hlade: Mozna jo, ale tyhle jehlovy loziska nejsou standardni velikost, pro Jawu je delala na zakazku INA, dneska to je nejaka china.
Nicmene zasadni je donekonecna opakovany to co se stalo matesovi - predelal pulbubna na jehly s 638 prevodovkou, nekde ve svajcu se mu ten zeslabenej karter ulomil, a na miste to nahrazoval bronzovym futrem. [Krizoň IV.] (11.1.2019 15:17:42)

Ruku do ohně za to nedám ale tipnul bych si že jehlový ložiska vyjdou levnějc než bronzový futra.... [Hlade] (11.1.2019 15:05:51)

Ogar: Nedela se to, protoze v karteru na jehlova loziska neni dost mista, a krome toho je to dost zbytecne. Kulata Jawa ma vykon nula nic, bronzova futra na prevodovce jsou to posledni co na motoru odejde. [Krizoň IV.] (11.1.2019 14:24:08)

Ale nikdo mi ještě neodpověděl na otázku ohledně výměny bronzových pouzder pro uložení konců hřídelí převodovky? Moderní jawy totiž mají už jehly místo kluzných pouzder. [Ogar] (11.1.2019 14:02:41)

Vystupni kolo se musi pouzit taky na 13z, tusim ze se da pouzit nebo upravit z 638 prevodovky. [Krizoň IV.] (11.1.2019 9:24:07)

a musíš při použití 13z předlohy vyměnit i výstupní kolo, nebo to na sebe pasuje? [Kuba z Neve] (11.1.2019 8:13:27)

zajímavé že sesa pořád nenabízí převodovku 634 se 13zubovou předlohou, byl by to asi nejlepší tuning který jde na jawách z kulatými motory udělat. [Mira76] (11.1.2019 6:44:48)

Převodovka od SESY je v pohodě. Lepší než skládat nějaký pochybný repliky nebo hledat mezi jetejma tu nejmíň jetou. Kde jde dát labyrint (353,559 atd) určitě labyrint. Kde se dává gufero, tak gufero, ale bacha, na kliku určitě ne červený silikonový, silikon si s benzínem nerozumí. Ložiska raději lepší, pokud s tím chceš jezdit. Na dotaz, proč ZKL tolik nevydrží mi bylo odpovězeno, snažíme se udržet cenu, tak jsme o něco museli snížit materiálové a přesnostní nároky. Některé komponenty vyrábíme v kooperaci. Takže pokud se v tom nechceš znovu vrtat po pár tisících, kup NSK, SKF (zde bacha na plagiáty) či Timken. Samozřejmě Kinex i ZKL na lítání kolem komína stačí, jen to budeš muset lousknout o něco dřív. Kliku nechat udělat i s výbrusem někoho, kdo to umí (Padalík Šardice či někdo ověřený) Písty třebas Berty, (celkem dobrá zkušenost). A co měnit? Vše, co je mizerný, uvidíš až to rozděláš. [Verdom] (11.1.2019 6:29:17)

Takže dáváte jiná ložiska? Jde tedy nahradit obě bronzová pouzdra jehlový ložisky jako to maji modernější jawy naprd j624 nebo 638. A co ložiska na klice? Tam se tuším dvouřadé nevejde a co labirint? Dávete nový nebo to měníte za gufera? Co je lepší? [Ogar] (10.1.2019 19:12:22)

origo hadrák má skřin na stejnej styl jako je ta "od Sesy", tzn. 634 [Kuba z Neve] (10.1.2019 18:20:06)

Já tam mám motor CAlyf 1 - kulatý kartery a dvouřádek, org hadrák má jinou skříň a liší se pokud je tam hydraulická nebo mechanická spojka. [Klouzec] (10.1.2019 18:08:21)

Klouzek: 1000km s hadrakem bych rozhodne k 5000km na klasicky motorce neprirovnaval. Je to tezsi, ale o kolik vetsi sodu prevodovka dostava, to si tipovat netroufnu.

A pak hodne zalezi na tom z jakyho materialu ty kolecka jsou. Tuhle informaci mam z druhy ruky, ale puvodni peracky kolecka v dobe kdy prevodovku konstruovaly byly z kvalitnejsi oceli, pak to na kejvackach zacali ojebavat, a zivotnost sla do hajzlu. Libenaky pouzivaji stejny system, dostavaly o dost vetsi sodu, ale problem s zivotnosti prevodovky nemaji (jsou z lepsi oceli) a to samy tusim plati na hadraky. [Krizoň IV.] (10.1.2019 16:58:37)

Samozřejmě dvouřadý ložisko na výstupu, bez toho to ani nemá smysl, bez toho ta skříň dostává na frak i u motorky, proto pak přestoupili na dvouřádek už u Kalyffa. [Klouzec] (10.1.2019 16:47:51)

Podívej mám jí ve Velorexu org kejvovou skříň - ten sám osobně má 3 metráky, já mám přes metrák a potom vezeš dívku 50 až 100kg záleží jaký máš zrovna chutě, no a převodovka naprosto v pořádku řadí, takže když najedu s hadrákem 1000km je to jako s motorkou 5tis nemýlím se ? Mám tam teda ještě org nejetý díly, jsem zvědav kolik to vydrží teda a pak se podělím. [Klouzec] (10.1.2019 16:43:35)

Klouzek: Origo kejvackova prevodovka co vydrzi 60-80 tisic ? Tak takovou bych chtel videt. 15, mozna 20 tisic, pak se ojede dvojka nebo trojka. Tusim ze i Dockal zminuje ze prevodovku je potreba po 30 tisicich vymenit.
Kejvackovou prevodovku leda tak do motorky co se bude vystavovat, ale rozhodne ne na jezdeni. [Krizoň IV.] (10.1.2019 16:35:18)

když už kupovat primární kolo a koš, tak koupim rovnou fungláka z 638 a bude to na furt [Kuba z Neve] (10.1.2019 16:21:08)

já těch novejch převodovek namontoval tak 10. Všechny fungujou krásně, řadí pěkně. Sám sem na ní letos najel 10 000 a dobrý. Osobně bych jí dal přednost než tam cpát kejvačkovej typ. Kor u sajdy, kde dostane převodovka na prdel. [Kuba z Neve] (10.1.2019 16:19:54)

No nikde ale lepší tam dát origo kejvačkovou skříň, když ty převody vydržely třeba 60-80 tisíc tak asi nebudou tak nejhorší. Už jsem pár těch replik viděl a stojí to prostě za prd, hlavně ty čínský vidličky jsou mňam mňam. Určitě ty repliky jdou nějak napsovat a ,,nějak,, to bude jezdit. [Klouzec] (10.1.2019 15:36:03)

Klouzek: Kde presne sezenes originalni prevodovku 634 ktera do kulatyho motoru sedne bez laborovani a uprav ? [Krizoň IV.] (10.1.2019 15:14:45)

Použil bych originální díly použitý v dobrým stavu, 5300 za replikovej ,,xy,, bych nedával.. To samý převodovky 634/8 pokud vím tak se dají koupit jen replikový díly pochybný kvality. [Klouzec] (10.1.2019 15:08:07)

Osobní zkušenosti sice nemám, ale už se to zde párkrát probíralo a zkušenosti s touto převodovkou jsou veskrze kladné. Jinak lze použít i převodovku z 634, ovšem někdy se to neobejde bez úprav, jako je ubroušení límce na výstupním kolečku z převodovky či podkládání kulisy řazení. Převodovku typu 638 nelze použít bez větších úprav - je stavěná na jehlový ložiska na předloze. [Ota] (10.1.2019 14:03:17)