Příspěvků: 32, poslední: 25.2.2019 19:24:5866672.Veteráni
Když skládáte ty naše stroje, jaké používáte šrouby? V jaké povrchové úpravě? Na e-shopech se nabízejí šrouby nerezové a zinkované. Po černěných šroubech jakoby se slehla v dnešní době zem. Pri rozebírání několika strojů byly ve většině případů šrouby zrzavé. Pochybuji o tom, že by se z nich kadmiování nebo zinkování uplně ztratilo. Začínám skládat Péráka a do nerezu určitě NÉ. Jaký na to máte názor, není to dobový tuning?
Jaké jsou šrouby na stupačkách? Nevejde se mi tam matka na 14 klíč.
[Petan69]
(25.2.2019 19:24:58)
Ono něco jiného je odsávat chromovačku s obsahem CrO3 cca 200 g/l a teplotě kolem 60°C nebo chromát s obsahem CrO3 cca 5 g/l při 20°C. Navíc je CrO3 ve výjimce a zatím se neví, jak se to s ním vůbec vyvine. Chromany a dvojchromany jako suroviny do chromátů jsou již zakázané.
Takže chromátování v Cr6+ bude jen na ústupu a na indexu a dopadne to jako s použitím kadmiových povrchovek, které mají výjimku v leteckém průmyslu.
Tak samo to dopadne s dekorativním chromováním v Cr6+, protože už je náhrada, ale ta nic nevydrží. A bude ještě hůř!
[holdas]
(6.2.2019 19:33:37)
Holdas: To není vůbec žádná pravda. Je fuk jakou mají lázeň, jestli na chrom nebo chromát. Limitující jsou emise co jim lezou z výduchu. Automotive je zvláštní oblast a má jiné limity než malá galvanovna, takže pořád je šance, že to někde budou dělat.
[Tomáš S]
(6.2.2019 18:45:45)
Tomáš S, ale my se nebavíme o chromovací lázni s Cr6+, ale o chromátech na zinek s Cr6+, které jsou již dost let zakázány používat pro automobilní průmysl, s výjimkou černého. Protože je nosným programem většiny galvanoven automotive, tak se museli přizpůsobit a nemají ten Cr6+. na chromáty nejsou potřeba žádné drahé odlučovače, pracují při normální teplotě.
[holdas]
(6.2.2019 12:26:38)
Trochu upřesním. Chrom VI+ pro galvaniku zakázaný není, pouze se krutě zpřísnily emisní limity. Takže pokud se galvanovně nevyplatí investovat do drahých odlučovačů, tak od této technologie upustí.
[Tomáš S]
(6.2.2019 11:18:00)
Umí zinkovny v dnešní době ten 6+ chromát? A nebo je to tak jako vždycky, že se to z ekologických důvodů zakázalo, tak jako všechno, co dobře fungovalo?
[Montgomeryx]
(5.2.2019 10:11:53)
Monty, chromátování je vlastně větší zušlechtění a vybarvení vrstvy základního kovu. Navíc 6+ chromát je defakto samoopravitelný, proto tak dlouho vydrží.
Dnešní zinek se chtomátuje hlavně na modro (transparent) v Cr3+ přípravcích, vydrží nejméně. Nejvíc vydrží dnešní černý chromát, který ještě obsahuje Cr6+ ionty.
[holdas]
(4.2.2019 23:18:29)
aha - já měl v hlavě CHROMÁTOVÁNÍ = dnešní pozink ? To bylo jen zmatení pojmů.
[monty]
(4.2.2019 21:44:40)
Zahradníku, je to na 99,99% kadmium, Monty, nikl byl dražší a neměl takovou ochrannou účinnost. Na spojovák stačilo 6 - 8 mikrometrů kadmia a s chromátem to vydrželo neuvěřitelně dlouho, oproti dnešnímu zinku. Taktéž jsme vyráběli díly pro vojenskou výrobu a vše bylo hlavně kadmiováno, než se zakázalo. Stačily třetinové tloušťky oproti zinku.
Monty, chromáty jsou defakto předválečné, tenkrát byly s 6+ chromem, dnes se od 6+ chromu téměř upustilo, ale v leteckém průmyslu nelze zcela nahradit jak kadmium, tak ten 6+ chromát, takže tam se ještě používá.
[holdas]
(4.2.2019 21:29:25)
Monty: Přikláním se ke kadmiu. Když jsem jednomu kámošovi opravoval starou kejvu s pětiúhelníkem. Přední šrouby uchycení motoru k rámu byly zvláštně šedavé. Tenoučká vrstva. Nic podobného jsem do té doby neviděl. Na pérošovi 350 nálezovce jsem to u druhého kámoše viděl tuším taky, ale ruku do ohně za to nedám. Podobnou povrchovku jsem viděl taky na šroubech u některé vojenské techniky.
[Zahradník]
(4.2.2019 16:42:20)
Ahoj, asi to nechceš slyšet, ale nakoupil jsem klasické (nové) šrouby z nerezu, na soustruhu stočil označení a čela mám krásně hladké bez nápisů, věc každého soudruha....
[Sportkař]
(3.2.2019 16:15:39)
Holdas- nechci se hádat, ty víš o povrchovkách všechno.......
Ale někde jsem viděl napsaný, že chromátování se v Československu objevilo až v šedesátých letech? Co teda měly Péráky nebo předválky Speciálky?
Mně vylučovací metodou vychází nikl, nebo kadmiování? Nebo tak fakt prali obyčejný šrouby,který se horký hodily do oleje, a dva roky to vydrželo? Na Péráku,pokud je origo šroub, nenašel jsem zbytky jakékoliv povrchovky.
[monty]
(3.2.2019 15:21:59)
Petan 69 Zkus Remot org nedělají jen nerez ale i pozink,černé,mosaz.
Stačí se domluvit nakreslit.
Není to zrovna levný ale udělají co chceš.
[Cholerix]
(3.2.2019 14:48:39)
Petan69 na poválečných motorkách většinou byl spojovák kadmiovaný se žlutým chromátem, který vydržel nejvíce. Černění chemickou oxidací (Brunigal) se nikdy na spojováku nepoužívalo, protože bez kunzervační olejové nebo voskové vrstvy ihned koroduje. Pevnostní černé šrouby neměly povrchovku, byly to zbytky po kalení do oleje, to samé imbus šrouby.
Staré šrouby geometricky opravit a nazinkovat s chromátováním nebo se dají použít nerez , stačí A2, odstranit značení a je to na pořád.
[holdas]
(3.2.2019 14:32:27)
Ta různorodost závitů je divná :-(. Měli by být všechny stejné - možná že ty zadní už někdo prořezal ? Pokud máš jen holý plech tak není problém převařit matky na to jak ti to vyhovuje a nebo nechat tak :-) - zas takový problém to není hlavní je že o tom víš.
[skvarek]
(3.2.2019 11:16:44)
Podsedlový plech mám 1x šteft M8 s jemným stoupáním. A pak vzadu otvory s obyčejným vnitřním závitem M8. Je to replika? Podle mne asi ano, plech je docela pěknej.
A děkuji za rady...
[Petan69]
(3.2.2019 0:00:26)
P.S. - ještě k těm podsedlovým šroubům. Pokud by jsi je vyráběl tak je udělej tak o 1cm delší (zkrátit se dají vždycky) aby jsi popřípadě mohl mezi ten plech a rám sedla dát podložku kvůli náklonu a nebo vyvýšení sedla -
[skvarek]
(2.2.2019 9:39:41)
Ahoj mám uloženou fotku kde to někdo prodával jako komplet sadu a u většiny i s rozměry. Krom těch co jsi už zmiňoval + něco pod sedlo a tam záleží jestli máš původní a nebo replikový plech (mají rozdílné závity) tak tam je ještě pár M8 na 12 klíč. Do pláště světlometu - M8x1x35-4x zajištění řídítek - M8x1 (nebyla délka)-2x - a stáhnutí levého kluzáku M8x1x25-1x. Pak co jsi vynechal na 14ku klíč - stupačky k rámu - M8x1x20 - 2x uchycení řízení hlavy - 8x1x20 - 2x a pak uchycení nádrže M8x1x15 - 4x pokud teda máš vzadu na nádrži uchycení na 2 šrouby - ať se daří
[skvarek]
(2.2.2019 8:49:18)
Tak jsem objednal Brunigal S, 1000 g za 179Kč. Uvidím jaký budou výsledky.
Pošítám dobře?: Šrouby na 14 klíč, 4 na motoru + 1x klakson a 2x jemnej do vidlí(ty mám) a něco pod sedlo.
Mám soustruh, tak to nebude zas tak velkej problém. Sice mi neřeže závity, ale M8 jde očkem docela ještě dobře (když je ostrý).
14mm šestihran mají ve zdejšim železářství cca 1m/50kč.
Na ostatních šroubech M6 utočím písmenka a číslíčka.
Nemá někdo zvás soupis šroubů na Péráka? V katalogu jsem našel šrouby, ale nechce se mi to vypisovat.
Tady je odkaz na ty chemický srágory, maj tam spoustu zajímavejch věcí
https://www.funchem.cz/www-funchem-cz/eshop/14-1-POVRCHOVE-UPRAVY-KOVU/7-2-CERNENI
[Petan69]
(1.2.2019 20:27:29)
Můžete si nakoupit šrouby, nechat stáhnout modrý chromát a udělat černý chromát. Taky to není origo, ale jde to.
[longr]
(1.2.2019 12:31:22)
Pozri tu:
https://www.dmpsteel.sk/spojovaci-material-obchod
Nájdeš tam 90%, šošovkové hlavy a pod. Jediné čo už dnes nenájdeš sú hlavy s 9 12 14-kou hlavou. Nakúpil som tam kompletne celý spojovák na škodu 100. pohľadové som dal z nerezu,,, pevnostné, s drážkou na plochý šrobovák... bolo toho cez 300 typov a viac ako 3000 kusov. Majú aj svorníky do liatiny hliníka a železa. triediť sa dá podľa povrchovej úpravy. a najväčšia výhoda je nákup je možný po jednom kuse.
[Velorex]
(1.2.2019 9:19:25)
Kuba J. - ano pokud tam jsou správné tak se takhle dají zachránit a vrátit JEN ale na stroj v původním stavu a nebo nechat pozinkovat. Já osobně zas nebazíruji jestli tam mám třeba u M5ky matku na 9 klíč a nerez mi taky nevadí - jak už jsem psal tak ať si to každý udělá (pokud to má na běžné ježdění) tak jak mu to vyhovuje a jak se mu to líbí. Zas aby to k sobě ladilo - na stroj po laku a s chromem nedáš přeci orezlé šrouby i když jsou origo :-).
[skvarek]
(1.2.2019 8:24:01)
originál nebyly černěný, ale černý, tzn. bez povrchovky
[Davy_]
(1.2.2019 8:22:35)
Za mě je nejlepší použít původní šroubky a matičky s tím že se s každým šroubkem pomazlím pilníčkem, pak očistím dráťákem a nakonzervuji konkorem. Mám z toho pak větší radost.
[Kuba J.]
(31.1.2019 23:46:20)
U péráka jsou vidět skoro všechny šrouby. Pár péráků už jsem viděl ale ne s černěnými šrouby. Některé byly v původním stavu (krása) kde vesměs šrouby byli orezlé a nebo přetřené stříbřenkou (fuj) a pak po renovaci kde byli jak pozinkované tak pochromované a nebo nerez. Je to jen na tobě jak si ho uděláš aby se ti líbil. Ty dnešní šrouby když mají vyraženou pevnost tak není problém to vybrousit a pak pozinkovat - pochromovat a nebo chcešli tak načernit. U nerezu vybrousit a přeleštit jde v pohodě. Ale tyto hlavy jsou na 13ku klíč a ne jak to bylo na 14ku. Já třeba že na to nebylo tak předělával vzhled během 7-8 let tak 5x a až dnes je to podle mých představ. Rozhodni se předem do jaké verze to chceš skládat a dělej to radši postupně - pak si ušetříš dost času se vracet k jedné věci 2-3. Tak ať se daří -
[skvarek]
(31.1.2019 18:33:04)
Kdyby někdo chtěl vím o původním vzduchu do duší..
[Klouzec]
(31.1.2019 13:33:54)
Zrovna na péráka jsem sehnal všechny šrouby s jemným závitem pouze černěný a bez vyražených čísel. Spojovací materiály Klocová Kolín
[Ota]
(31.1.2019 12:43:11)
Na toho p. Michalce jsem koukal, šrouby jsou buď zinkovaný, nebo z nerezu. Řešíme tady doslova píč... u dílů, které nejsou ani vidět abychom měli originalitu a ve finále na motorku montujeme lesknoucíse šrouby, které na Péráku snad nikdy nebyly. Píše se někde o povrchové úpravě spojovacího materiálu okolo roku 1950?
...Černěný šrouby zas budou mít vyraženou pevnost, to je taky nepoužitelný.
Brynýrování zkoušel kamarád, doma v kuchyni vařil šrouby na sporáku a moc spokojený taky nebyl.
[Petan69]
(31.1.2019 11:11:52)
Černěné bych na péráka nedával to spíš tak na nějakou ČZ. Já převážnou většinu šroubů dal od p. Michalce - má to dělané tak jak to má být tedy rozměry hlav na klíč podle původních. Jediný problém jsem měl na šroubech uchycení motoru když jsem to utahoval na krev že jsem strhl u jednoho závit - ať se daří při skládání
[skvarek]
(31.1.2019 8:26:01)
Používám starý šrouby, který okartáčuju a vymáchám v konkoru. Mam v garáži pikslu do který všechny použitelný starý šrouby házim a pak z toho vybírám.
[Davy_]
(31.1.2019 8:14:39)
Pevnostní šrouby se prodávají černěné. Existují i přípravky na černění oceli. Spíš budeš mít větší problém sehnat osmičky šrouby na čtrnáctku klíč :-)
[Montgomeryx]
(31.1.2019 6:55:47)
Kompletní statistiky
SQL spojení: 1 (5), 0,047 s
v1.0.6221, Made by HejtmaMa (c)2005-2008, last restart: 19.4.2024 14:36:30